Genossen hilft er den an Blutspeien Leidenden; dagegen ist er Wahnsinn erregend, wenn er von Gesunden genommen wird, reichlich mit Wein getrunken, wirkt er gar tödlich.

Ein netter Artikel zum Thema hat mich heute per Mail ereilt und ist HIER zu finden.

Übringens: Faszinierend, wie ähnlich manche Menschen ticken: Auch Morgenstern* war im Wald.

Ein Tor in eine andere Welt?

Wildwuchs am "Schenkelbaum".

Eine der drei Quellen, die an einem magischen Ort zusammenfließen.

Für die Götter.

Zwei Bäume, ein Stamm - Beltainestimmung…

Das nenn ich mal Warnschild...

Wofür Wasserfälle? Mutter Ruhr kann das auch!

Immer hinauf auf den Isenberg...

... und über Stock und Stein und STOCK!

Alter Baum in altem Gemäuer.

Liebe Herren deislam,

Ihr Kommentar (Nr. 9) fasst noch einmal sehr anschaulich zusammen, wie leicht Sie es sich machen:

"Nur das ist gut, was WIR als solches befinden, alles andere kann demnach nur schlecht sein."

Die Meinung (so man diesen menschlichen Begriff überhaupt verwenden kann) des Göttlichen, dessen Wesen den menschlichen Verstand einfach überfordert (wo wir ja anscheinend einer Meinung sind), interessiert Sie nicht; alles was zählt ist Ihre beschränkte (bitte nicht als Angriff verstehen, "Beschränktheit" ist hier als Gegensatz zu "göttliche Allwissenheit" gemeint) Überzeugung, dass Ihre persönliche Wahrheit auch die aller anderen Menschen sein MUSS.

Auch wie Sie an anderer Stelle (Kommentar #2) behaupten, dass nur das "christlich" ist, was Sie als solches definieren - dass andere Menschen von diesem Begriff eine ganz andere Vorstellung haben bzw. hatten, ist auch völlig egal - denn nur Ihre Definition zählt.

Sie erklären, die Position der römisch-katholischen Kirche zu vertreten - oder vielmehr die Position, die die Kirche Ihrer Meinung nach haben sollte. Dies geht aus etlichen Ihrer Beiträge hervor, in denen Sie - ich fasse einfach mal sehr grob zusammen - den Kuschelkurs seit dem zweiten Vatikanum kritisieren.

Es passt meiner Meinung nach nicht zusammen, dass Sie einerseits laufend die Kirchenväter als Beleg Ihrer Meinung heranziehen, auf den Lehrauftrag und die ausschließliche Autorität der Kirche und auf das Primat der Päpste verweisen, andererseits (wie oben erwähnt) die Teile der Lehre kritisieren, die Ihnen nicht in den Kram passen und damit die von Ihnen sonst so hochgehaltenen Autorität der Mutter Kirche und des Vater Papstes untergraben.

Lassen Sie mich Ihnen eine (weitere) Frage stellen: Da Sie offensichtlich der Meinung sind, den Willen Ihres "allmächtigen Gottes" zu kennen - haben Sie die Grenzen des Menschlichen abgelegt und haben göttliche Allwissenheit erlangt?

Ich kann dies von mir nicht behaupten...

Benedikt von Nursia hat bereits vor über 1000 Jahren erkannt: "Ecclesia semper reformanda - die Kirche muss immer wieder erneuert werden". Und der Blick zurück zeigt: Das Universum verändert sich. Die Welt verändert sich. Die Gesellschaft(en) verändert sich. Jeder einzelne Mensch verändert sich im Laufe seines Lebens. Warum an der überholten Vorstellung eines "Nur ich habe Recht!" festhalten, auch wenn man keine Beweise hat? Aus der menschlichen Furcht vor dem ungewissen Unbekannten?

Liebe Herren deislam und liebe andere Streiter für die Gerechtigkeit, ich bitte Sie:

Kämpfen Sie! Kämpfen sie vollen Enthusiasmus gegen Hass und Gewalt, gegen Unrecht und Unterdrückung! Doch anerkennen Sie auch das Recht - nein, die Pflicht - jedes Menschen seinen eigenen Weg zum Göttlichen selbst zu finden und selbst zu beschreiten.

Ich schließe mit Worten, die mir vom Göttlichen in Gestalt der Muttergöttin geschenkt wurden und ziehe mich hiermit aus dieser Diskussion zurück:

Tauche hinab in die Wasser deines Herzens, doch sei dabei ohne Furcht: Mein silbernes Licht wird deine Dunkelheit erleuchten, denn siehe: ich bin das Meer, das tiefe Wasser, aus dem alles Leben kommt und zu dem alles Leben zurückkehrt um erneut geboren zu werden!

Habe keine Furcht vor dem, was du in den Tiefen deiner Seele erblicken könntest, denn es ist ein Teil deiner selbst und ich liebe es, denn du bist mein Kind und ich liebe jedes einzelne meiner Kinder, also liebe auch du dich!

Seien Sie gesegnet!
Blessed be!

Es heißt in vielen Religionen sinngemäß, dass man nur durch große Anstrengungen zu Gott gelangt. Der japanische Reis- und Sakegott Inari ist offensichtlich ebenfalls dieser Ansicht. Auf diesen Gedanken kann man jedenfalls kommen, wenn man sich sich seinen/ihren Schrein in Fushimi, einem Vorort von Kyoto, genauer ansieht.

Die ersten Stufen und ein Fuchs im Wald

Auf den ersten Blick wirkt Fushimiinari-taisha wie jeder größere Shinto-Shrein: Ein großes Torii markiert den Eingang auf das Gelände, vor dem Hauptgebäude (das nicht betreten wird) finden wir eine Gebetshalle und vor dieser wiederum steht der Opferstock mit der Glocke. Auch fehlt es nicht an kleinen und kleinsten Nebenschreinen, einer Bühne für heilige Tänze, Verkaufsbuden für Glücksbringer und Votivtafeln, Andenkenläden und (eine Besonderheit bei Inari geweihten Schreinen) Fuchsstatuen.

Blick nach unten - Kleine Klingeln

Das Interessante (und Magnet für hunderte Touristen aus dem In- und Ausland) findet man hinter dem Hauptschrein: Über einem Rundweg, der vom Schrein zum Gipfel des Berges Inariyama und zurück führt, spannen sich tausende Torii. Stufe um Stufe steigt der Besucher hinauf, begleitet vom Rauschen des Windes, dem Rufen der Raben und dem Plätschern der Bäche. Wohin man blickt sieht man das rote Holz der Torii, beschriftet mit dem Namen des Stifters und Datum der Errichtung.

Ich habe die Stufen nicht gezählt - Grauer Stein und rotes Holz

Links und rechts des Weges stehen (teils dicht an dicht) weitere, für mich unzählbare Schreine und Altäre. Meist sind es nur gravierte Steine, denen ebenfalls kleine hölzerne Modell-Torii, aber auch Girlanden aus Origamikranichen, Kerzen, Weihrauch, Geld oder Lebensmittel geopfert werden. Das ist natürlich eine hochinteressante Sache, daher wimmelt es an dieser Stätte von Pilgern und Touristen. Letztere (also auch wir :-)) sind einfach zu erkennen: meist Europäer (bzw. Amerikaner, Australier etc.), die Kamera in der Hand. Aber auch die Japaner sind reisefreudig. Wir haben viele Familien den Berg besteigen sehen, ältere Damen im Kimono, Geschäftsleute im Anzug, Sportler auf dem Weg zum oder vom Training und - jetzt kommt's - Jogger, die wohl etwas für Körper und Seele gleichzeitig tun wollten.

Auf dem Gipfel - Blick auf dem halben Weg nach oben

Je weiter man nach oben kommt, um so spärlicher werden die großen Torii und um so einsamer wird der Weg. Bis ganz nach oben, zum kleinen Gipfelschrein, wagen sich nur wenige Besucher hinauf. Aber ganz alleine ist man in einem Land, dessen Urreligion angeblich Myriaden Götter kennt eh niemals. Wer es bis ganz nach oben schafft, wird mit einem tollen Gefühl des "Jetzt hab ich's geschafft!" belohnt - und erhascht vielleicht wie wir einen Blick auf eine Katze, die Speiseopfer (das das Essen noch verpackt war stört wohl nicht) vom Altar klaut!

Meine Herren deislam,

dem Kompliment der Wiederholung stimme ich durchaus zu, gebe es aber gerne an Sie zurück. Des weiteren sind sind Sie nach wie vor eine Antwort auf meine Frage nach dem eindeutig göttlichen Ursprung der Schrift schuldig.

Um auf IHRE Frage nach dem Beispiel der Märtyrer einzugehen:

Die Wikipedia definiert Märtyrer als

Menschen, die um des Bekenntnisses ihres Glaubens willen den Tod erdulden.

Als Märtyrer in der weiteren Bedeutung bezeichnet man Personen, die nicht um ihres religiösen Bekenntnisses willen, sondern aufgrund einer andersartigen, zum Beispiel politischen Überzeugung Verfolgung und Tod erleiden.

Mit anderen Worten: Ein Märtyrer bekennt seinen persönlichen Glauben an was auch immer. Er ist ein Fanatiker, der keinen Zoll von seiner Überzeugung abweicht , selbst im Angesicht von Tod und Folter - soviel Glaube, Hartnäckigkeit, Vertrauen und Starrsinn ist wahrhaftig bewundernswert.

Zu den Märtyrern zähle ich nicht nur die Unzahl der christlichen Märtyrer, auch tausende Juden in den Pogromen des Mittelalters (die lieber starben, als sich taufen zu lassen), die Opfer der Hexenprozesse (die fest von ihrer Unschuld überzeugt waren), die Opfer der "Heidenfahrten" des Deutschen Ordens im Baltikum, die aus Überzeugung Gefallenen auf beiden Seiten (katholisch wie protestantisch) während der Reformation, die Geschwister Scholl, die Kämpfer gegen die Apartheit in Südafrika, die Studenten auf dem Platz des Himmlischen Friedens 1989 und so weiter und so fort gehören für mich dazu.

Allerdings, hier ist die Schwäche des Arguments, bewiesen und beweisen Märtyrer zwar ihren eigenen, persönlichen, von innen kommenden Glauben an ihr Ziel, aber nicht die allgemeingültige Wahrheit ihrer Überzeugung. Das ist meiner Erfahrung nach (und ebenfalls bereits erwähnt aber von Ihnen bisher unbestritten) bei jeder menschlichen Meinung, Überzeugung, Entscheidung und Handlung das Selbe: Kein Mensch ist allwissend, kein Mensch ist unfehlbar (auch der Papst nicht, wenn Sie mir diesen Kommentar erlauben), jeder Mensch kann nur aus seiner eigenen begrenzten Sicht und Person entscheiden und handeln.

Was die "Wunder" Ihrer Heiligen betrifft (ich vermute dieses Argument kommt direkt nach den Blutzeugen auf den Tisch) - im schlimmsten Fall könnte man sie als fromme Märchen abtun, als propagandistisches Stilmittel von Menschen erdacht, um die "Macht Gottes" zu beweisen. Auch hier wieder: Menschengemacht - oder möchten Sie behaupten, die Legenda Aurea und andere Heiligenviten seien ebenfalls "Gottes Wort"?

Wie gesagt: Man könnte es als Märchen abtun - aber wir (Sie als gläubige Menschen, ich als Hexe) wissen es beide besser: Glaube versetzt Berge. Wenn sich ein Mensch in religiöser Extase befindet ist er in der Lage, die schlimmsten Strapazen zu überstehen - seien es nun extreme Temeraturen, Schmerzen, Entbehrungen welcher Art auch immer. Der Mensch ist zu einer Menge Extremen fähig. Die Meisten von uns sind nur nicht in der Lage, Körper und Geist auf die richtige Frequenz zu bringen.

Ausserdem ist es mit einer positiven Lebenseinstellung durchaus möglich, "wunderbare" Veränderungen des eigenen Lebens herbeizuführen. Bestes Beispiel sind underklärliche und "Wunder-"Heilungen.

Lieber Franz,

Glauben setzt einen gewissen Unsicherheitsfaktor voraus. "Ich glaube daran" bedeutet "Ich habe keinen Beweis, es könnte auch anders sein."

Wissen ist eine ebenso dynamische Angelegenheit: Es gab einmal eine Zeit, da "wusste" in unseren Breiten jeder, dass die Erde flach ist und von der Sonne umkreist wird. Es ist also eine Frage der Perspektive.

Das "aufgeschlagene Buch der Natur" ist in der Tat der Beweis für die Herrlichkeit des Göttlichen, zeigt es mir doch die Zyklen von Werden, Vergehen und Neuentstehen, die mein Leben prägen. Es ist voller Wunder und offenbart in der Tat eine Ordnung und ein komplexes System, das den menschlichen Verstand weit überfordert. Die Wissenschaft ist noch weit entfernt davon, alles zu entschlüsseln und zu verstehen - wenn es ihr überhaupt gelingen wird. Und grade das ist ja das wunderbare am Menschen: Der Wissensdurst, der Entdeckerdrang! Was ist für uns nicht alles alltäglich, was vor 200 Jahren noch als Zauberei galt? Und was werden wir in weiteren 200 Jahren nicht alles wissen - oder glauben, je nach dem?

Nein, es liegt mir fern, die Ordnung hiter allem zu leugnen. Ich vermag nur nicht zu erkennen, wie ein Gott, der von Ihnen in menschliche Maßstäbe gezwungen wird, dazu passen kann...

Lieber Franz, ich glaube nicht nur an die Existenz der göttlichen Kraft in allem was existiert - ich weiß darum. Ich spreche mit dem Göttlichen in jeder Sekunde meines Lebens und ja, ich bekomme Antwort in einer Form, die ich als begrenzter Mensch verstehen kann. Diese direkte Erfahrung erfüllt mich mit einer Dankbarkeit und einem Frieden, die mir eine monotheistische Ideologie nicht geben kann. Glauben Sie mir - ich habe es versucht!

Noch einmal: Ich verwerfe weder die unschätzbar wichtige Bedeutung der christlichen Botschaft der Nächstenliebe für den modernen Humanismus, noch die Bedeutung, die der Glaube an Jesu Auferstehung für den einzelnen Christen hat. Ich sehe das Leben schlicht und ergreifend aus einer anderen Perspektive als Sie.

In der Hoffnung, dass Sie ein freudvolles Osterfest feiern durften,

Blessed be

Rabenzahl

Es ist soweit. Nachdem wir bereits vor Jahren (und lange vor Hape Kerkelings Bestseller) die ersten Pläne geschmiedet hatten, ist mein lieber Freund und Geistbruder Peter gestern auf den Jakobsweg aufgebrochen.

Ursprünglich wollten wir ja gemeinsam nach Santiago pilgern; allerdings weniger aus religiösen, sondern eher aus inneren spirituellen Gründen. Selbstfindung, die Grenzen des eigenen Körpers und Geistes ausloten, herrausfinden, was seit Jahrhunderten die Menschen aus dem Haus und quer durch Europa ans "Ende der Welt" führt.

Leider habe ich beruflich bedingt keine Zeit zu dieser ca. 8 - 12 Wochen dauernden Wanderung. Bei Peter hat sich jetzt die Gelegenheit ergeben - wenn auch mit einiger Verzögerung, denn grade eine Woche vor dem ursprünglich geplanten Start im Februar meinte er sich beim Wandertraining den Fuß brechen zu müssen...

So haben wir (ausser mir noch Peters Mutter mit Lebensgefährtem, Peters Bruder und Bärchen, ein weiterer lieber Freund aus der Re-enactment-Szene) ihn also gestern an seinem 27ten Geburtstag nach Köln gebracht, wo er dann (begeleitet von allerlei guten Wünschen und Glücksbringern ) am Hauptportal des Doms gestartet ist.

Auch diese drei "Magier" sollen einst

Da ich ja schon nicht den ganzen Weg bis Santiago mit Peter gehen kann, hatte ich mir vorgenommen, ihn zu überraschen und zumindestens ein paar Kilometer mitzukommen. Immerhin war die Reise ja als Gemeinschaftsprojekt geplant. So ging's dann um halb zwölf mittags los - mit dem Pilgerführer in der Hand und erstmal völlig orientierungslos . Bis zur ersten Zwischenstation, der Kirche St. Georg in der Kölner Innenstadt, haben wir uns nach einigem hin und her dann doch durchschlagen können, aber danach verliefen wir uns völlig! Ist schon frustrierend, wenn man wochenlang Etappe für Etappe durchplant, aber schon nach den ersten Schritten völlig im Dunkeln tappt. Doch zum Glück gibt es Stadtpläne und die Bewohner des Rheinlandes zeichenen sich durch eine ausgesprochen große Hilfsbereitschaft aus. Irgendwann haben wir dann nicht nur die Systematik der Wegbeschreibung im Buch verstanden, sondern schließlich in Köln-Sülz auch die ersten Wegweiser der Jakobusgesellschaft gefunden. Diese sollten uns dann den Rest des Tages (und Peter hoffentlich auch den Rest des Weges) begleiten.

Ab hier war also alles kein Problem mehr. Einmal aus Köln raus führte uns der Weg durch nette Landschaften und Dörfer, teilweise auch auf dem interessanten und lehrreichen Römerkanal-Wanderweg, immer Richtung südsüdwest nach Brühl, dem Ende der ersten Tagesetappe. Hier trennten sich dann unsere Wege und ich fuhr zurück nach Köln und weiter nach Hause ins Ruhrgebiet, während Peter eine Bleibe für die Nacht suchen wollte.

Es war war schon ein echt krasser Tag. Es ist echt schade (da waren wir uns beide einig) dass wir diesen Weg nicht gemeinsam gehen können - aber hey, wer weiß, vielleicht in ein paar Jahren... Ich freue mich für Peter und wünsche ihm einen guten Weg, eine gesunde Rückkehr und dass er finden möge was er sucht.

Ich wünsche dir Wind im Rücken

Ich wünsche dir Sonne im Gesicht

Ich wünsche dir immer Wasser in der Flasche

Ich wünsche dir festen Boden unter den Füßen

und ein offenes Herz, ein offenes Ohr und ein offenes Auge

Liebe Herren deislam,

folgende Worte kenne Sie bereits, aber ich denke, dass sie hier auch angebracht sind:

Gehen wir davon aus, dass das Göttliche unendlich groß ist. Gehen wir weiter davon aus, dass der Mensch bzw. der menschliche Verstand begrenzt ist. Schlussfolgerung: Der Mensch kann mit seinem begrenzten Verstand das Göttliche nie in seiner Ganzheit erfassen oder gar verstehen.

Gehen wir davon aus, dass der jeder Mensch ein Individuum ist und jeder Mensch eine eigene, individuelle Sicht der Welt hat. Beispiel: Man stelle sich das Bild eines Baumes auf einer Weide vor. Jeder Mensch wird sicherlich ein anderes Bild des Baumes vor Augen sehen, jedoch ist keines dieser Bilder falsch - sie sind nur anders.

Wir haben erkannt und sind uns einig, dass kein Mensch das Göttliche ganz erkennen kann. Ebenso haben wir erkannt, dass jeder Mensch eine individuelle Sicht der Welt, damit auch des Göttlichen hat. Folgerung: Jeder Mensch, der versucht, das Göttliche zu erkennen und zu verstehen, sieht und versteht nur einen kleinen Teil des Ganzen. Und jeder Mensch sieht einen ANDEREN, kleinen Teil des Göttlichen Ganzen.

Das heißt, kein Mensch kann behaupten, das Göttliche in seiner Ganzheit erfasst und verstanden zu haben. Das heißt auch, dass kein Mensch behaupten kann, alleine Recht zu haben. Denn jeder Mensch sieht einen ebenso wahren wie unvollständigen Teil des Göttlichen Ganzen. Daher kann weiterhin auch kein Mensch behaupten, die anderen häten Unrecht mit ihrer Sicht des Göttlichen.

Es liegt mir also fern zu behaupten, Ihre Sicht des Göttlichen sei falsch - im Gegenteil, für Sie ist es Ihr Weg zum spirituellen Ziel eines jeden Menschen, zur Vereinigung mit der Göttlichen Kraft.

Ich bezweifle auch nicht, dass Sie dieses Ziel auf diesem von Ihnen gewählten, weil zu Ihnen passenden, Weg erreichen werden. Meinen Glückwunsch dazu.

Ebensowenig bezweifle ich die diversen sprituellen Erlebnisse Einzelner, von der die Bücher der Bibel berichten:

Ich bezweifle nicht, dass Moishe auf dem Sinai mit dem brennenden Dornbusch sprach, dass Iob voller Vertrauen alles ertrug, dass Ezehiel und Johannes ihre bildgewaltigen Visionen hatten, dass Jehoshua während seiner 40tägigen Einkehr in der Wüste mit dem Teil seines Unterbewusstseins sprach, das ihm als "Satan" erschien.

Weiterhin bezweifle ich nicht die Visionen der Mysikerinnen und Mystiker des Mittelalters, die Visionen der Pythia im antiken Delphi, die Erleuchtung Gautama Buddhas oder das Gespräch Mohammeds mit dem "Erzengel Gabriel" in der Höhle.

Was ich jedoch aus obengenannten Gründen (Unendlichkeit der Göttlichen Kraft, Beschränktheit und Individualität des Menschlichen Verstandes und der menschlichen Wahrnehmung) sehr wohl bezweifle, ist die Allgemeingültigkeit der spirituellen Erfahrung einzelner Menschen für alle Menschen weltweit und zu jeder Zeit.
Das Lebensziel eines jeden ist, wie gesagt, die Verbindung des Einzelnen mit dem All-Einen, dem unendlichen und in jeden Ding gegenwärtigen Göttlichen. Auf welchem Weg diese Verbindung zu erreichen ist - das muss jeder für sich selbst herausfinden. Grade das ist der elementare "Knackpunkt" - die Suche, die Arbeit, die Mühe, das Verlangen nach dem Verstehen der eigenen Seele, des Göttlichen Funkens in einem selbst und damit des Göttlichen selbst (wie oben so unten, wie innen so aussen, wie im Kleinen so im Großen).

Sie berufen sich auf Ihr heiliges Buch, dessen Wert als Ihren persönlichen Wegweiser zum Göttlichen ich durchaus anerkenne. Allerdings (auch dies habe ich an anderer Stelle in diesem Blog bereits schon gesagt) gebe ich zu bedenken:

Jede Schrift (und darüber hinaus nicht nur das geschriebene, sondern auch der gesprochen Wort), ob nun die Bücher der Bibel und der Thora, der Koran, die Veden, die Sutras, die verschiedenen Versionen der Edda und so weiter, wurden von Menschen geschaffen, interpretiert, verschieden übersetzt (und damit wieder interpretiert, denn jede Übersetzung ist immer auch eine Interpretation).

Ich will unseren Dialog hier nicht in Gänze wiederholen. Wer will kann ja hier nachlesen: KLICK.

Auf einen Punkt gebracht verwiesen Sie als Beweis für die Wahrheit der Schrift auf den "heiligen Geist" und die "Selbstoffenbarung Gottes". Doch jeder Verweis auf die Inspiration durch den Heiligen Geist kam und kommt von nichtallmächtigen, nichtallwissenden, nicht allgegenwärtigen Menschen. Ebenso ist jeder Beleg der Selbstoffenbarung "Gottes" von Menschen gemacht (Schrift, s.o.)

Wenn dieser allmächtige et cetera Gott in persona existiert und will, dass nur ein einziger Weg zu ihm zu gelangen existiert - in diesem Fall würde er in seiner Allmacht sicherlich seit Anbeginn der "Schöpfung" dafür Sorge getragen haben, dass es keinen Zweifel, keine Abweichung und keine Diskussion über seinen "Heilsplan" gibt. Jeder Mensch wüsste von Geburt an bescheid - der Wille "Gottes" stünde sozusagen in goldenen Lettern am Himmel, auf den Bergen, auf jedem Kiesel im Flussbett, auf jedem Blatt jedes Baumes und auf der Stirn jedes Menschen geschrieben. Aber dem ist nicht so.

Sie gehen Ihren Weg, der für Sie der richtige ist.
Ich gehe den Weg, der für mich der richtige ist.
An unser Ziel gelangen wir alle.

Seien Sie gesegnet.
Blessed be.

Gebetsketten kennen wir aus verschiedenen Kulturen und Religionen, besonders aus Christentum, Islam und Buddhismus, wobei bei uns in Mitteleuropa wahrscheinlich der katholische Rosenkranz das bekannteste Beispiel ist. Man benutzt sie normalerweise, um eine bestimmte Zahl bzw. einen bestimmten Zeitraum von Gebeten einzuhalten und als Konzentrationshilfe.

Unabhängig von der Religion würde ich sagen, dass sich dabei insbesondere um eine tolle Möglichkeit handelt, Meditation zu lernen und zu üben. Man konzentriert sich auf die Worte, auf die Perlen zwischen den Fingern und hat eine bestimmte Zeit, mit der man einfach irgendwann durch ist.

Inspiriert durch einen Beitrag von Papaver im Zauberwald habe ich mich letztens hingesetzt und mir eine Gebetskette gebastelt.

28 kleine Perlen bilden einen Mondzyklus und sind unterteilt in 4 Gruppen zu 7 Perlen (4 Wochen). Dazu kommen 4 große Perlen als zusätzliches Symbol für Neumond, Vollmond, zu- und abnehmender Mond, ausserdem für die 4 Elemente.

Die weiße (nicht blaue, auch wenn sie auf dem Bild blau wirkt) steht für den Vollmond und ist als erkenn- und ertastbarer Anfang- und Endpunkt gedacht. Ich steh da nicht so auf Anhänger, die Kette symbolisiert den Zyklus, den Kreis, und der hat ja weder Anfang noch Ende.

Die Vollmondperle ist aus weißer Jade, die anderen bestehen aus Horn.

Mein erster Versuch für eine Gebetskette (dafür hatte ich meinen alten Holzrosenkranz auseinandergenommen *lol*) hatte zusätzlich noch (um eine "glatte" Zahl, nämlich 40 zu bekommen) noch 8 Perlen für die Sabbate in der Anordnung 7 1 1 1 7 1 1 1 7 1 1 1 7 1 1 1.

Was man damit anfangen kann? Mantren rezitieren und singen z.B. diese:

http://youtube.com/watch?v=BDSu0-qDFQ8
http://www.youtube.com/watch?v=jA-5DymXMps
http://www.goettinnenklang.de/deutsch/index.php?page=s#selene

Nicht nur, dass sie in ihren Blogs schalten und walten als wären sie der einzige von ihrem einsamen Gott eingesetzte Souverän (auch auf muslimwelt.wordpress geht es da ähnlich zu, nur anders herum, d.h. man streitet pro und nicht contra), nein, sie werden auch nimmer müde, sich gegenseitig an den Schädel zu werfen, dass das eigene heilige Buch/der eigene Prophet besser sei als das heilige Buch/der Prophet der anderen und überhaupt ist "jeder der nicht mit uns ist" gegen "uns" und damit gegen diesen oder jenen einzigen Gott und überhaupt gehören"die anderen", also "IHR", direktemang in den Schnellexpresszug in die ewigen Gefilde der höllischen Folter (aber die anderen sind doch eh alle vom Satan geschickt, warum sollte dieser seine Diener dann foltern und brennen und mit Zangen zwicken statt sie zu belohnen? Nebenbei: wäre die Hölle für einen Masochisten das Paradies und umgekehrt?) Und wenn der Satan der Widersacher, der Leibhaftige, der Gegner "Gottes" und ihm gleich an Macht (weil als Ursuppe der Sünde verantwortlich für alles Böse und der HERRGOTT tut in all sein er ALLMACHT nichts dagegen, verdammt!), ist man dann nicht ein Polytheist oder zumindestens ein Duotheist, wenn man an den Teufel glaubt?

Dieser Autor hat ja wirklich nichts gegen Jesus und Mohamed (ebenso wenig wie gegen Gandhi, Saint-Just oder Karl Valentin), aber wenn er sich da diese rivalisierenden Fanclubs so ansieht, meine Güte, man kommt sich vor wie auf der Straße vor und nach einem Fußballspiel - hoffentlich sind die spirituellen (oder hier besser die säkularen, man will ja niemanden diskriminieren, s.o.) Sicherheitskräfte gut ausgerüstet...

Manchmal (und jetzt grade ist solch ein Augenblick) fragt dieser Autor sich, ob er nicht die falsche Religion hat. Wie es scheint ist die große ERIS die einzige Göttin, die es sich anzubeten LOHNT, denn siehe, groß ist IHR Einfluss und und IHRE MACHT auf die Menschheit, die sich UNEINSER nicht sein könnte als in der Frage, wessen GOTT falscher ist als der andere! Denn wenn ich sage, dass dein Gott falsch ist und meiner der einzig wahre; und wenn du sagst, dass mein Gott falsch ist und deiner der einzig wahre - dann folgt glasklar der logische Schluss, dass entweder alle Götter falsch sind oder jeder Gott der einzig wahre! Damit würde ich jedoch behaupten, dass es mehr als nur einen GOTT gibt und damit ist das Dogma vom Monotheismus schon WIEDER vom Tisch. Schande aber auch!

Also muss man um Monotheist zu sein davon ausgehen, dass nicht alle Götter wahr sind, also müssen alle Götter falsch sein, also ist der einzig WAHRE Monotheismus der (und hier verließen den Autor seine Griechischkenntnisse, aber mit seinem LATEIN ist er noch nicht am ENDE, also schöpfen wir aus dieser Quelle) Falsotheismus - nicht zu verwechseln mit dem bösen Atheismus, welcher die Existenz von Göttern ablehnt (was dem Falsotheismus fremd ist, für diesen existieren Götter, aber sie sind alle ... naja, falsch halt...)!

*An dieser Stelle imaginiere der Leser sich ein tiefes Einatmen und entnervtes gen "Himmel" blicken des Autors*

Die Autoren vom deislam-blog werden nicht müde, alle anderen Weltanschauungen außer dem Katholizismus (jedenfalls ihrer Version davon) im Allgemeinen und sämtliche Muslime im besonderen in die Hölle zu wünschen - und sich dabei selbst zu widersprechen *lach*

Nachdem erstmal ellenlang aus einem moslemischen Fundi-Forum zitiert wird (im kritisierten Beitrag geht es um die Verheißung ewiger Höllenqualen für "Ungläubige"), geht es in den Kommentaren erst richtig zur Sache. Ich konnte es natürlich nicht lassen und musste (nur für's Protokoll) direkt erwähnen, dass ja auch die Christen meist nicht zimperlich sind, wenn es um das Schicksal der unsterblichen Seelen von Heiden und Ketzern geht:

Der Vollständigkeit sollte meiner Meinung nach ebenso erwähnt werden, dass nach christlicher Auffassung auch alle Nichtchristen am Jüngsten Tag in die Hölle wandern werden. “Niemand kommt zum Vater außer durch mich”, die Beschreibung der “Versiegelten” (nach katholischer und orthodoxer Lehre die Gefirmten)in der Offenbarung des Johannes. Euch fallen da sicherlich noch mehr Beispiele ein…

Zu meiner Überraschung musste ich sehen, dass die Antwort darauf dann doch ganz anders lautete (Hervorhebung von mir):

Nein, nach christlicher Auffassung, präziser nach katholischer Lehre, “wandern” nicht alle Nichtchristen “am Jüngsten Tag” in die Hölle, sondern nur jene, die schlechten, bösen Willens waren. Jeder Mensch, der guten Willens ist, gleich welcher “Religion” oder welchem “Bekenntnis” er “angehört”, wird gerettet durch Jesus Christus. (Zwischenbemerkung: wer in die Hölle kommt, kommt nicht erst am Jüngsten Tag dorthin, sondern schon unmittelbar nach dem Tod, nach dem persönlichen Gericht!) Wer ist “guten Willens”? Wer nach (bestem) Wissen und Gewissen lebt, handelt. Das Wissen und das Gewissen ist ent-scheidend! Gott richtet die Menschen nach den “Talenten”, die Er ihnen gibt. Nur wer frei gewollt wider besseres Wissen und Gewissen handelt, der sündigt, und wenn er das “verstockt” tut, dann sündigt er schwer.
“Jene, die an Unkenntnis der wahren Religion leiden, wenn diese Unkenntnis unüberwindlich ist, werden deswegen in keine Schuld vor Gottes Augen verstrickt, wenn sie anderseits das Naturgesetz und dessen von Gott in alle Herzen geschriebene Gebote sorgfältig beobachten sowie mit Gehorsamsbereitschaft für Gott ein anständiges und ordentliches Leben führen, können mit Hilfe der göttlichen Erleuchtung und Gnade das ewige Leben erlangen; denn Gott, der den Geist, die Gesinnung, die Gedanken und die ganze Einstellung jedes Menschen vollkommen klar vor Augen hat, durchschaut und kennt, kann bei Seiner höchsten Güte und Milde keinewegs zulassen, dass jemand mit ewigen Peinen bestraft wird, der sich keine freiwillige Schuld zugezogen hat.” (Pius IX.)

Herrjemine! Sollten die Herren tatsächlich aufgewacht sein und plötzlich das Grundrecht eines jeden Menschen auf Religionsfreiheit anerkennen? ... Nein, schade, doch nicht - das zeigte sich in der nun folgenden Diskussion mit einem muslimischen Mitkommentatoren. Unter anderem heißt es:

Wir haben keinerlei Zweifel, dass unser christlicher Gott der wahre Gott ist und dass der islamische Allah ein falscher Gott, ein Nicht-Gott, letztlich SATAN ist, der immer schon gleich oder sogar mehr sein wollte wie Gott, der sich selber mehr liebte als Gott, der sich von allem Anfang an gegen Gott aufgelehnt hat und deshalb “gestürzt” worden ist. Seither ist er der Versucher, die Schlange, der Teufel, der Streitanstifter, der Verleumder, der Böse, der Lügner, der Widersacher Gottes, der Fürst dieser Welt, der Menschenmörder von Anbeginn.
“Dazu ist der Sohn Gottes erschienen, dass Er die Werke des Teufels zerstöre.” (I Jo 3,8) Und dazu ist Mohammed mit seinem “Allah” erschienen, dass er die Werke des Sohnes Gottes zerstöre!!!

“Die Schrift” ist für uns die katholische christliche Bibel: mit den (kanonischen) Schriften des Alten Testamentes und des Neuen Testamentes. Wir glauben, dass all dies “Gottes Wort” ist, d.h. dass Gott diese Schriften “inspiriert” hat, und wir nehmen es als solches an. Wir leugnen keinen einzigen Teil davon. Ihr Muslime aber, ihr akzeptiert diese Heiligen Schriften nicht; Eure “Glaubensväter”, die den Koran zusammenstellten, entnahmen aus ihnen, was ihnen für ihr neues “Offenbarungswerk” paßte. Und dabei veränderten, verdrehten, korrumpierten sie noch vieles. So ist es doch nicht verwunderlich, dass im Koran manche Aussage steht, die auch ein Christ annimmt und glaubt: z.B. dass Gott der Allbarmherzige ist. Aber das Wahre im Koran dient eben der Annahme der Irrlehre(n) des Korans, so wie der Zuckerguss einer Giftpille deren bedenkenlose Einnahme dient.

Der Vergleich von Wahrheit und Koran mit Zuckerguss und Gift fällt gleich ins Auge (und ist nebenbei für mich, der gerne sachlich argumentiert, ein Schlag ins Gesicht, auch wenn es hier nicht an meine Adresse ging). Aber wehe, man kritisiert die Bibel... Nun, es geht weiter:

Ihr wollt das einfach nicht kapieren! Für Euch gibt es deshalb die Menschwerdung Gottes nicht, und damit auch nicht die Erlösung.

Folgend mein Versuch von heute Abend, deislam (nebenbei: irgendwie riecht mir das sehr nach Opus Dei) sein/ihre eigenen Argumente zurück zu reichen:

aufgrund eurer Aussagen in Nr. 7, dass nur “unser christlicher Gott der wahre Gott ist” d.h. jede andere Gottesvorstellung ist von “Satan” verblendet, und in Nr. 12 “Für Euch gibt es deshalb die Menschwerdung Gottes nicht, und damit auch nicht die Erlösung.” und in Nr. 11 “Wir glauben, dass all dies “Gottes Wort” ist, d.h. dass Gott diese Schriften “inspiriert” hat, und wir nehmen es als solches an.” und aufgrund des Papstzitates in Nr. 2 (was der gute Pius gewiss ex cathedra als Glaubenslehre verkündet hat?) stelle ich folgende Behauptung in den Raum:

Jemand der sich wissentlich und nach ausführlicher Auseinandersetzung mit dem “katholischen (=allumfassenden)” Glauben entschieden hat, a)die Inkarnation des Göttlichen in Jehoshua ben Joseph und b)den göttlichen Ursprung jeglicher Schrift (in diesem Falle besonders die Vulgata und sämtliche Übersetzungen) anzuzweifeln und abzulehnen - dieser jemand kann eurer Ansicht nicht der “Erlösung” teilhaftig werden - mit anderen Worten: Keine Erlösung = ewige Höllenstrafen.

Richtig?

Und wo ich grade dabei bin: Eure Aussage in Nr. 2 “Nein, nach christlicher Auffassung, präziser nach katholischer Lehre, “wandern” nicht alle Nichtchristen “am Jüngsten Tag” in die Hölle, sondern nur jene, die schlechten, bösen Willens waren.” widerspricht m.E. durchaus noch anderen von euch mehrfach getroffenen Ausagen:

“Jede andere sogenannte Religion ist gegen Gott. «Wer nicht mit Mir ist, der ist gegen Mich; und wer nicht mit Mir sammelt, der zerstreut.» (Lukas 11,23)”
“Es gibt nicht verschiedene Heilswege. Es gibt nur EINEN Weg zum ewigen Heil: UNSER HERR UND GOTT JESUS CHRISTUS. “

Wie ja auch schon an anderer Stelle auf dieser Seite aus dem Evangelium zitiert wurde: ”Wer an den Sohn glaubt, hat das ewige Leben; wer aber auf den Sohn nicht hören will, wird das Leben nicht sehen, sondern dem Zorne Gottes verfallen.” Jo 3,36

Wie man wohl darauf reagieren wird? Wir werden sehen. Stay tuned!

Tugend resultiert aus dem Glauben an die eigene Wahrheit. (...) Höre, Welt, dies ist was ich fühle und dies ist was ich denke. (...) Die 3 Stäbe repräsentieren
die Dreieinigkeit von Körper, Herz und Bewußtsein (...)

Die Tugend des Körpers ist Wahrnehmung und Bewegung. Die Tugend des Herzens ist Gefühl und Liebe. Die Tugend des Bewußtseins ist der Geist, der Erfahrungen in Symbolik und Ausdruck wandelt (...)

Folgender Satz läßt sich m.E. nicht ohne Sinnverlußt ins Deutsche übersetzen; "du brauchst ... können" klingt nicht gut und "du musst ... können" stimmt nicht wirklich:

You need to be able to express your truth (...)

Oft reicht es, sich von deinen drei Tugenden leiten zu lassen und es dabei zu belassen.

Die Tugenden von Körper, Geist und Gefühl stehen nicht einzeln; die Verbindung aller drei erleuchten das ganze Sein. Und diese Erleuchtung besteht aus dem Vertrauen darin, dass jede einzelne Erfahrung - ob gewöhnlich oder außergewöhnlich - genau die Erfahrung ist, die man jetzt machen soll.

Wie jedes Jahr zu dieser Zeit beschäftigt mich seit einigen Wochen die Planung der Sabbate, der Jahreskreisfeste für's nächste Jahr. Einer der großen Nachteile, den die Vielfältigkeit der neoheidnischen Community mit sich bringt, ist, dass es zig verschiedene Varianten zur Bestimmung der Termine für eben jene Jahreskreisfeste und besonders der vier "Mondfeste" Imbolc, Beltaine, Lughnasad und Samhain gibt. Und wie es Mensch nunmal so an sich hat, ist meist jeder der Meinung, dass nur seine Ansicht die einzig wahre sei (was ein grundsätzliches Problem und hier nicht das Thema ist :-)  ). Aber wie sehen diese verschiedenen Berechnungsmethoden aus?

Zumindest was die "Sonnenfeste" Yul, Frühlingstagundnachtgleiche ("Ostara"), Litha und Mabon betrifft scheint man sich allgemein einig zu sein: Sie werden nach dem Sonnenkalender berechnet und am kalendarischen Winter-, Frühlings-, Sommer- bzw. Herbstanfang (je um den 21. Dezember, März, Juni und September) gefeiert.

Bei den erwähnten "Mondfesten" sieht das allerdings anders aus :

Version 1a Man richtet sich nach dem Wiccakalender G.Gardners (auf den sich meiner Erfahrung die verschiedenen Richtungen des neuen Heidentums stützen) und feiert je am 01. Februar, Mai, August und November. Ein Autor (leider finde ich die Internetseite nicht mehr) sagt dazu, dass eine Berechnung nach dem Mond, wie die Kelten sie (angeblich, s.u.) vornahmen, völlig irrelevant sei, da sich unser Kalender an der Sonne orientiere.

Version 1b Wie vor, allerdings nimmt man den Abend vorher.

Version 2 Man rechnet nach dem Vollmond, da es sich - wie der Name schon sagt - um Mondfeste handelt und weil, so die vorherrschende Meinung, die Kelten, von denen diese vier Feste überliefert sind, ebenfalls nach dem Mond gerechnet haben (hier würde mich mal eine wissenschaftliche Quelle interessieren, alles was man hört und liest ist leider ein "Das weiß man, das ist so"). Außerdem wird (wie auch in den folgenden Versionen) mit dem Einfluss des Mondes auf die magische Arbeit argumentiert. Aber Vollmond ist ja nicht gleich Vollmond. Mal heißt es, man berechne z.B. Imbolc nach dem zweiten Vollmond nach Yul, dann an anderer Stelle, nach dem zweiten Vollmond nach Neujahr. Alternativ zum Vollmond wird für Samhain auch gerne der Neumond=Dunkelmond herangezogen.

Version 3 ist eine Kombination aus den Versionen 1a und 2: Man nehme die Daten aus Version 1a und suche sich den nächsten Vollmond (oder im Falle von Samhain auch Neumond).

Version 4 Ebenfalls nach dem Mond berechnet, allerdings nehme man zu Imbolc den zunehmenden "Halb-" Mond, zu Beltaine den Vollmond, für Lughnasad wieder den abnehmenden "Halb-"Mond, zu Samhain den Neumond.

Die Frage nach dem genauen Timing grade für Gruppenrituale lasse ich mal außen vor - natürlich wird man häufig aus Zeitgründen gerne das nächste Wochenende zum Feiern nutzen...

Als Freilieger und pathologisch alles Hinterfragender stehe ich jetzt wie jedes Jahr vor der Frage: Wann feiere ich welches Fest? Wie plane ich gegebenenfalls meinen Urlaub? Und was, wenn ich mit anderen feiern will, die aber eine ganz andere Berechnung zu Grunde legen? Feiert man also eventuell mehrfach? Oder wie?

Bisher habe ich mich an die ausführlichen Ausführungen von SilentShadow gehalten - diese machen meiner Ansicht nach einfach am meisten Sinn. Demnach sehen die Sabbattermine für's kommende Jahr wie folgt aus:

Yul: 22.12.07
Imbolc: 21.02.08
Ostara: 20.03.08
Beltaine: 19.05.08
Litha: 20.06.08
Lughnasad: 16.06.08
Mabon: 22.09.08
Samhain: 29.10.08

Ich glaube, ich würfele zur Abwechslung mal die Termine aus - sollen doch die Götter entscheiden!

Der Mensch, jeder Mensch für sich, muss auf Erden entscheiden, welche von den sich als “Boten”, als “Gesandte” Gottes Ausgebenden echt sind und welche nicht. Das kann er im Normalfall mit der ihm von seinem Schöpfer miteingeschaffenen Gaben und Fähigkeiten. Die 10 Gebote Gottes sind jedem Menschen “ins Herz geschrieben”. Der Mensch kann Gott (den wahren Gott), den Ursprung und das Endziel aller Dinge durch das natürliche Licht seiner Vernunft aus den geschaffenen Dingen mit Gewissheit erkennen. Denn “das Unsichtbare an Ihm erschaut der denkende Verstand seit Erschaffung der Welt aus seinen Werken” (Röm 1,20) *Zitat #1* Der heilige Augustinus: “Die Schöpfung antwortet dem, der sie befragt, nur wenn er auch zu richten und zu unterscheiden weiß… Dem einen ist sie stumm, dem andern steht sie Rede. Oder besser: sie spricht zu allen, aber die verstehen’s nur, die das Vernommene in ihrer Seele drinnen mit der Wahrheit zu vergleichen wissen.” (Conf. 10,6,10) *Zitat #2* Mit der Erkenntnis Gottes geht aber einher die Erkenntnis Seiner Offenbarung, Seiner “Boten”, Seiner “Inspirationen” (”Erleuchtungen”). [Es gibt aber eine zweifache Ordnung der Erkenntnis, verschieden nicht bloß im Quell, sondern auch im Gegenstand der Erkenntnis. Im Quell: denn in der einen Ordnung ist es die natürliche Vernunft, mit der wir erkennen, in der andern der göttliche Glaube. Im Gegenstand: weil uns der Glaube außer den Wahrheiten, zu deren Erkenntnis die natürliche Vernunft gelangen kann, noch Geheimnisse vorlegt, die, weil in Gott verborgen, ohne göttliche Offenbarung unmöglich erkannt werden können. Der göttlichen Offenbarung ist es zu danken, dass im gegenwärtigen Zustand des Menschengeschlechtes auch das, was von göttlichen Dingen der menschlichen Vernunft an sich nicht unzugänglich ist, von allen mit Leichtigkeit, mit unerschütterlicher Gewissheit und vollständig irrtumsfrei erkannt werden kann. Jedoch ist nicht das der Grund, weshalb die Offenbarung als unbedingt notwendig bezeichnet werden muss; der Grund liegt vielmehr darin, weil Gott in Seiner unendlichen Güte den Menschen zu einem übernatürlichen Ziel bestimmt hat, zur Teilnahme an göttlichen Gütern, die alle Einsicht des menschlichen Geistes völlig übersteigen. (Vatican. de fid. cath. 4)] *Zitat #3*
Zu Levitikus 20,18 und Matthäus 5,17-20:
Blaise Pascal: “Die Heilige Schrift enthält genug Klarheit, um die Auserwählten zu erleuchten, und genug Dunkelheit, um sie demütig zu machen. Sie enthält auch genug Dunkelheit, um die Verstockten zu verblenden, und genug Klarheit, um sie zu verdammen und unentschuldbar zu machen.” *Zitat #4*

Sehr interessant ist, dass man meine zuerst genannte Ausführung über die persönliche Erkenntnis der göttlichen Energie mit eigenen Worten wiederholt (sie wurde ja auch interessanterweise anerkannt), jedoch den Sinn völlig ignoriert. Daher meine Antwort (Hervorhebung auch im Original):

Ich ignoriere jetzt mal ganz bewusst die ca. 75% Zitate und beziehe mich auf folgenede, wohl aus eurer eigenen Feder stammenden Worte:

“Der Mensch, jeder Mensch für sich, muss auf Erden entscheiden, welche von den sich als “Boten”, als “Gesandte” Gottes Ausgebenden echt sind und welche nicht. Das kann er im Normalfall mit der ihm von seinem Schöpfer miteingeschaffenen Gaben und Fähigkeiten. Die 10 Gebote Gottes sind jedem Menschen “ins Herz geschrieben”. Der Mensch kann Gott (den wahren Gott), den Ursprung und das Endziel aller Dinge durch das natürliche Licht seiner Vernunft aus den geschaffenen Dingen mit Gewissheit erkennen.”

An dieser Stelle und zu diesen Argumenten verweise ich auf meinen vorherigen Kommentar #2, der zwar von euch als “perfekt” bezeichnet, ansonsten jedoch größtenteils ignoriert wurde. Wenn meine Worte doch scheinbar eure Meinung spiegeln (sonst wären sie kaum “perfekt”), und ihr sie ja in den von mir zitierten Sätzen wiederholt - wie kann es also sein, dass jeder, der nicht eurer Meinung ist, falsch ist?

Dass man sich mit dem Zitat Blaise Pascals selbst ad absurdum führt, fällt den Herren offenbar nicht einmal auf... Nun, da ist eh jede Mühe vergeblich, sollen sie sich doch in ihrem Wahn und ihrer Eiferei selbst verzehren; sie werden in der nächsten Inkarnation schon den Kopf zurecht gerückt bekommen. Bleibt nur zu hoffen, dass niemand diese Hasstiraden in diesem Blog zu Ernst nimmt oder gar jemand zu Schaden kommt....

Auf der Wanderung durch die Tiefen des www bin ich mal wieder über Fanatiker gestolpert - und ich kann es nicht lassen, und lasse mich tatsächlich auf Diskussionen mit ihnen ein. Mir scheint echt langweilig zu sein... Für den Fall, dass meine Antwort nicht freigeschaltet wird, könnt ihr sie hier lesen:

Bei allem Respekt vor Eurem Glauben,

doch mit der Behauptung von der “Selbstoffenbarung” Gottes steht ihr nicht allein, denn auch Mohammed behauptete, die Schrift (hier der Koran) sei das Wort Gottes, Offenbart durch den Engel…

Zum Argument der Rechtfertigung durch Schrift (egal welcher heiliger Text) und Tradition gebe ich zu bedenken:

Ein Buch (und das gilt besonders für eine Büchersammlung wie die Bibel) ist immer von Menschen geschrieben, von Menschen bearbeitet, von Menschen kanonisiert, von Menschen interpretiert und von Menschen übersetzt (wobei jede Übersetztung immer eine Interpretation ist). Grade die Briefe Pauli zeigen ganz deutlich dessen eigene Meinung zum “Heilsgeschenen”. Weiterhin: Wenn mit einem Teil der Schrift als “Wille Gottes” gewedelt wird, so gehe ich davon aus, dass auch jeder andere Teil der selben Schrift Wille Gottes ist? D.h. also, dass ihr auch Levitikus 20,18 wörtlich nehmt?

Und Tradition? Grade diese ist von Menschen gemacht. Tradition (= etwas hinübergeben) ist ein dynamischer Prozess, d.h. es gibt deutliche Veränderungen im Laufe der Zeit. Die Kirchengeschichte ist da ein sehr gutes Beispiel für.

Die Antwort kam promt:

Zugegeben, die Schriftstücke des Alten Testamentes und die Evangelien und Apostelbriefe etc. sind alle von Menschen geschrieben, bearbeitet, ausgewählt und (auch bei deren Übersetzung) interpretiert. Aber all diese schriftlichen Zeugnisse wurden unter dem Antrieb und der Oberaufsicht Gottes, des Heiligen Geistes, verfaßt, als gott-inspiriert anerkannt und ausgewählt und dann auch interpretiert. Wenn zum Beispiel der Apostel Paulus “seine eigene Meinung zum Heilsgeschehen” äußert, so ist das eben nicht (nur) seine eigene, höchstpersönliche Meinung, sondern diejenige des ihn inspirierenden Gottes, des Heiligen Geistes!
Natürlich meinte auch Mohammed, er sei von Gott inspiriert. Und wie die Christen glauben, “die Bibel” sei Gottes Wort, so meinen auch die Muslime, “ihr Koran” sei Gottes Wort. Da steht Glauben gegen Glauben oder Meinung gegen Meinung. Und da muß nun eben die Vernunft und auch die vernünftige Wissenschaft auf den Plan treten. Beides kann nicht gleich gültig und wahr sein; denn es handelt sich um (unversöhnliche) Gegensätze, um Widersprüche. So wie es (vernünftigerweise) nicht zwei (oder viele) Götter geben kann, sondern nur einen, so kann es auch (vernünftigerweise) nicht zwei (oder viele) Wahrheiten geben, sondern nur eine. Wir Menschen sind von unserem Schöpfer mit (natürlichen) Fähigkeiten ausgerüstet, die es uns ermöglichen, nicht nur das Materielle, das uns begegnet, sondern auch das Geistige, das an uns herantritt zu unter-scheiden: ob es uns wohl-tut oder nicht, ob es uns zufrieden macht oder nicht, ob es aufrichtet, tröstet, glücklich macht oder nicht. Und so könnten unbeeinflußte, unbeschwerte, unverdorbene Kinder als Richter eingesetzt werden über die (unverfälschte) Lehre des Heilandes Jesus Christus und die (ungeschminkte) Lehre Mohammeds. Und bestimmt würde sich keines für die Lehre Mohammeds entscheiden! Koran und Bibel sind (als Ganzes gesehen) so gegensätzlich wie Unvernunft und Vernunft, wie Hass und Liebe, wie Krieg und Frieden, wie Tod und Leben, wie Hölle und Himmel, wie Satan und Gott!
Zu “Levitikus 20,18″: Der christliche Glaube, die christliche Lehre, ist nicht zu verwechseln mit den Gesetzen des Alten Bundes. Der Alte Bund ist nur wie ein “Vorspiel”, wie eine “Einleitung”, eine “Hinführung”, eine “Zurichtung” zum Neuen, definitiven, vollkommenen, ewigen. (”Ihr habt gehört, dass zu den Alten gesagt wurde…, Ich aber sage euch…”)
Die Tradition ist selbstverständlich “von Menschen gemacht”, aber eben: von Menschen, die von Gott erleuchtet und angeleitet waren, beziehungsweise sind.

Dieser von mir rot hervorgehobene Absatz beweist, dass man meine Argumente zur menschlichen Wahrnehmung des Göttlichen wie erwartet völlig ignoriert. Trotzdem habe ich nochmal den Versuch unternommen, einen sachlichen Beitrag zur Diskussion beizusteuern:

Wer auf Erden entscheidet nun, welche Menschen von “Gott” erleuchtet und angeleitet sind? Ich erdreiste mich, eure Antwort vorweg zu nehmen: “Nicht der Mensch auf Erden entscheidet, sondern Gott allein.” Gut soweit. Doch wie teilt Gott diese Entscheidng mit? “Durch Inspiration.” Aha. Jedoch, wer hat die Autorität, diese göttliche Inspiration als solche zu erkennen bzw. von Scharlatanerie zu unterscheiden? “Der, der von Gott dazu bestimmt ist.” … Man dreht sich im Kreis.

Sieht man sich die Geschichte (und hier auch wieder insbesondere die frühe Kirchengeschichte an), so sieht man diverse Beispiele, dass man sich selten einig über die “göttliche Inspiration” war.

Aber ich bin mir sicher, dass IHR ganz genau wisst, was Gottes Wille ist.

Nebenbei, wenn ihr schon mit der Bibel argumentiert, dann kennt ihr auch Matthäus 5,17-20. Da sagt Jesus selbst, wenn schon die Bibel, dann komplett. Und Himmel und Erde sind noch nicht vergangen, wenn ich so aus dem Fenster sehe…

Aber auch hier wird man wieder eine passende Phrase parat haben. Denn im Endeffekt bin ja auch ich nur eine Hexe, die man nicht am Leben lassen darf (Exodus 22,17) ...

Viele - wenn nicht gar der Mehrheit - der Menschen, die ein magisches Talent besitzen bzw. dieses aktiv nutzen, zeigen mehr oder weniger deutlich einen Hang zu psychischen und/oder emotionalen "Störungen"; also z.B. Depressionen (auch manische), Psychosen, sogar Formen von Schizophrenie.

Mit dieser Beobachtung stehe ich nicht allein, ich habe mich mit mehreren Leuten darüber unterhalten und diese teilen meine Auffassung. Mir stellt sich jetzt die Frage nach der Beziehung zwischen Magie und "Psychose". Dazu habe ich verschiedene Gedankenansätze, von dene mir allerdings keiner eine befriedigende Antwort gibt.

Erstens: Jeder Mensch besitzt ein mehr oder wemiger ausgeprägtes Talent für Magie, aber die wenigstens wissen es oder können damit arbeiten. Diejenigen mit einer psychischen "Störung" sind (meistens durch Therapie) daran gewöhnt, sich mit ihrer eigenen Psyche und ihren Emotionen auseinander zu setzen und kommen daher eher in Kontakt mit dem magischen Talent. (Das ist die Meinung einer lieben Freundin von mir, die auch am ehesten meine Frage beantwortet.)

Zweitens: Die Magie selber ist die "Störung". Irgend etwas "stimmt nicht" und führt zum "austicken" des restlichen Verstandes. (Beängstigend und unangenehm, daher eine nicht wünschenswerte Erklärung)

Drittens: Magische Fähigkeiten (woher auch immer sie kommen) bzw. ihre Benutzung sind in unserer modernen Gesellschaft nicht nur selten, sondern auch nicht akzeptiert. Viele talentierte Mensche wissen nicht nur um die Natur ihrer Fähigkeiten, sondern bekommen von ihrer Umwelt auch noch eingeredet, dass etwas mit ihnen nicht stimmt ("Du spinnst; das bildest du dir nur ein; du gehörst in die Klapse; nehmen Sie dieses Medikament, das hilft Ihnen" und der gleichen). Schließlich glauben sie selbst, dass sie "verrückt" sind und viola - wir haben die schönste hausgemachte psychische Krankheit. (Die Theorie meiner Reikilehrerin. Wurde mir von einer Bekannten bestätigt, die wegen einer pysiologischen Sache in einer neurologischen Klinik war und viele begabte Menschen traf, die glaubten, ihre Visionen wären Wahnvorstellungen.)

Ich habe diese Gedanken mal auf ein paar Internetforen zur Diskussion gegeben und bin mal gespannt auf die Antworten...